Tradition Catholique (Sede Vacante)

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 LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz

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MessageSujet: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 15:00

Citation :
Car il est impossible, pour ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, qui ont goûté la douceur de la parole de Dieu et les merveilles du monde à venir, et qui pourtant sont tombés, de les renouveler une seconde fois en les amenant à la pénitence, ceux qui pour leur part crucifient de nouveau le Fils de Dieu et le livrent à l’ignominie. (saint Paul aux hébreux, chapitre 6)


Citation :
Ils leur promettent la liberté, quand eux-mêmes sont esclaves de la corruption ; car on est esclave de celui par qui on s’est laissé vaincre. Car si ceux qui, par la connaissance de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, s’étaient retirés de la corruption du monde, se laissent vaincre en s’y engageant de nouveau, leur dernier état devient pire que le premier. En effet mieux valait pour eux n’avoir pas connu la voie de la justice, que de retourner en arrière, après l’avoir connue, en abandonnant la loi sainte qui leur avait été enseignée. Il leur est arrivé ce que dit un proverbe avec beaucoup de vérité : " Le chien est retourné à son propre vomissement " et : " La truie lavée s’est vautrée dans le bourbier. " (2 saint Pierre, chapitre 2)



"LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE" par le P. Saènz

extraits.



PRÉFACE DU TRADUCTEUR DE L’ÉDITION ANGLAISE.


Citation :
Le Père
Joaquin Sàenz y Arriaga S.J.
naquit le 12 octobre 1899, et fut ordonné
prêtre jésuite en avril 1930, il mourut en avril 1976.

Sentinelle
acclamée et gardien de la Pierre du Bienheureux Prince des Apôtres, il
détenait un doctorat en philosophie, théologie, et en droit canon.



Actif et prodigieux écrivain traditionaliste, Il fut
l'auteur/co-auteur de plus de 50 livres exposants le néo-gnosticisme de
l'église post-conciliaire, incluant des textes bien connus tels : Sede Vacante, Pour le Christ et contre le Christ, La nouvelle messe n'est pas la Messe catholique, Le complot contre l'Église (Maurice
Pinay), etc.

En humble serviteur soumis au Christ, son amour pour Dieu
et l’humanité le poussa à écrire le présent exposé (The new montinian church)
dirigé contre la conspiration occulte.

Étoile brillante de la Compagnie
de Jésus, et de l’Ordre de Saint Jean de Jérusalem, il publia pour la
première fois La Nueva Iglesia Montiniana le jour de la fête de
l’Assomption du 15 août 1971
.

Par la suite, cet ouvrage traduit et
publié en italien, créa une telle fureur dans les cercles libéralisés
de l’Église qu’il s’en suivra d’une excommunication invalide de la main
d’un évêque n’ayant même pas juridiction sur le P. Sàenz
, et qui n’en
avait même pas appelé d’un tribunal afin d'entendre la cause.

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Saint Ambroise, évêque de Milan.


Dernière édition par admin le Ven 21 Juin - 17:57, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 15:03

Juste pour faire un petite parenthèse avant
d'entamer une fois pour toute le contenu du livre, voici quelques
commentaires de l'abbé Knittel de la FSSPX au sujet du P. Sàenz

Citation :
La Porte latine : Y avait-il au Mexique une présence traditionaliste avant l'arrivée de la Fraternité ?

Abbé
François Knittel : Bien sûr, un certain nombre de prêtres et de fidèles
s'étaient déjà rendu compte de la révolution qui bouleversait l'Eglise
et avaient commencé à résister.

Malheureusement, la résistance au modernisme fut en grande partie stérilisée par la naissance du sédévacantisme.

Il
faut savoir que cette opinion est née au Mexique au début des années 70
sous la plume du jésuite Saenz y Arriaga dans ses ouvrages La Nueva
Iglesia Montiniana et Sede Vacante.


Lorsque la Fraternité est arrivée au Mexique la quasi totalité des traditionalistes était sédévacantiste et ignorait qu'on put résister à l'aggiornamento conciliaire sans rejeter l'autorité du Souverain Pontife.

Cette tonalité sédévacantiste de presque tous les prêtres traditionalistes
(certains d'entre eux « évêques » de la ligne Thuc) rendit impossible
la collaboration avec les prêtres de la Fraternité. Nous avons donc été
conduits tout naturellement à former nos propres groupes, à construire
nos propres églises, à organiser nos propres retraites et camps de
jeunesse, etc.

source: http://www.laportelatine.org/accueil/entret/2004/09/09.php


En
d'autres mots, les prêtres mexicains fidèles au Christ étaient tous des
ignorants jusqu'au jour où (The) Marcel Lefèbvre (Christophe Colomb
nouveau genre ???) et sa FSSPX débarquèrent sur les plages du Mexique
afin de les civiliser en leur enseignant la nouvelle bonne nouvelle
lefèbvriste ...

Vraiment ...
Le rire s'est fait chair, et il a habité à Écône !

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 15:07

Le P. Joaquim Sàenz y Arriaga


Citation :
En raison
de ses attaques continuelles à l’encontre du concile du Vatian II et
des papes post-conciliaires, il fut déclaré excommunié en 1972 par la Conférence des évêques catholiques romains du Mexique. Il est considéré comme étant le père spirituel du sédévacantisme.

Le jeune Sàenz y Arriaga fut élevé dans l’esprit du groupe de pression des Cristeros,
Miguel Pro et plusieurs autres martyrs catholiques qui combatirent
contre le mouvement anti-catholique mexicain des années 1920.


Tout
comme le P. Denis Fahey, le P. Sàenz y Arriaga mettait énormément
d’emphases sur la doctrine catholique du Règne social de Jésus-Christ
,
qui militait contre le sécularisme et la séparation de l’Église et de
l’état.
Quand les réformes de Vatican II furent mises en œuvre au
Mexique et en Amérique du Nord, le P. Sàenz y Arriaga dirigea la
réaction contre les néo-modernistes
.

Son traditionalisme
intransigeant l’amena à rejeter la « nouvelle église » et il devena le
premier à prôner la doctrine du sédévacantisme
, idée qui consiste à
voir dans les réformes de Vatican II la prise d’assault de l’Église
catholique Romaine par des modernistes infiltrés, et que celle-ci,
étant devenu apostate(la grande prostituée de L'Apocalypse?), avait cessée d’être la vraie Église catholique,
et qu’il y avait une vacance du Siège à Rome depuis la mort du dernier
Pape catholique orthodoxe en octobre 1958(Sa Sainteté Pie XII).

source:

http://en.wikipedia.org/wiki/Joaqu%C3%ADn_S%C3%A1enz_y_Arriaga

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 15:12

CHAPITRE I


LE CONGRÈS EUCHARISTIQUE DE BOGOTÀ ET LA NOUVELLE ÉGLISE POST-CONCILIAIRE.



Citation :
La plupart des chroniques et reportages sur le Congrès Eucharistique International de Bogotà tenu à la fin du mois d’août, 1968, et amplifié par la présence de Sa Sainteté le Pape Paul VI, le premier Pape ayant mis les pieds sur le sol Latino-américain, fut, sans aucun doute, extrêmement flatteur, aussi loin que certains médias catholiques libéraux furent concernés. Le Congrès, d’après les dires de ces médias, fut extrêmement réussi, "un triomphe sans triomphalisme", comme le remarqua l’Osservatore Romano.


Mettant de côté l’exaltation partisane, toutefois, et analysant seulement la réalité des faits, je conclus que ce plus important événement religieux démontra plusieurs caractéristiques confuses, inquiétantes, et dangereuses.

Si ce n’était pas de la possibilité que mes mots puissent être interprétés et censurés comme étant méprisants ou trop critiques, j’oserais presque à résumer mon opinion sur le Congrès Colombien en le définissant comme étant le second et spirituel « Bogotazo » (1) qui affligea et continu à affliger non seulement la Colombie mais toute l’Amérique latine.

Ce Congrès fut le cri de guerre de la subversion planifiée des pays de l’Amérique latine. Les conséquences ne sont pas encore prédictibles, puisqu’elles dépendront de l’énergie avec laquelle les gouvernements légitimes de nos pays défendront nos souverainetés mises en péril.

(1) Bogotazo : il s’agit d’une
gigantesque émeute ayant eu cours à Bogotà suite à l’assassinat du chef
libéral Jorge Eliécer Gaitán le 9 avril 1948. (note de Francis)

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 15:16

Citation :
Selon mon opinion, le Congrès fut une introduction solennelle et officielle du programme et des objectifs de l’église post-conciliaire réformée au monde catholique et non-catholique.

L’air y était saturé de progressisme libéral, et les objectifs eucharistiques furent soit éliminés soit relégués au second plan. Les problèmes humains et sociaux furent priorisés au détriment des problèmes divins de la gloire de Dieu et du salut des âmes.


Certainement, la Sainte Eucharistie fut mentionnée, mais non dans l’ordre propre à sonder ses mystères ineffables, à faire l’éloge de son excellence, à nous aider à apprécier le trésor inépuisable de l’amour du Christ, à nous inviter à vivre nos vies de manière plus eucharistique, ou à adhérer plus fermement à la croix et à la vie du Maître.

De telles propositions furent utilisées comme de commodes appâts, afin de concentrer toute proposition et tout acte du Congrès au profit de quelques sujets touchant l’humanisme et le sécularisme, tels que le sous-développement, la misère des classes pauvres, et la socialisation de l’Amérique latine, qui avaient été décrétés pendant quelques conversations secrètes au Vatican.

Au Congrès et, par la suite, à la rencontre de la Conférence Épiscopale Latino-Américaine (C.E.L.A.M.), il était facile de remarquer l’influence décisive des "experts conciliaires", lumières de la théologie moderne qui, pour l’amour de la paix, du développement, et du progrès matériel, étaient prêts à taire la voix de la foi, à occulter et nier quelques-uns de nos précieux dogmes, et même à s’allier aux fils de l’iniquité.

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 15:21

Citation :
Afin de comprendre les positions extrêmes prises par les prêtres de la Colombie, nous pouvons nous référer à un fait extrêmement déconcertant ayant aucun précédent dans l’histoire du catholicisme.

La seconde conférence des évêques latino-américains, tenue à Medellín, Colombie, et solennellement inaugurée par le Pape à la Cathédrale de Bogotà la veille du Congrès, fut le culminement du programme et l’objectif évident et concret de ces événements religieux, i.e., mettre en acte une révolution en Amérique latine, sans violence et effusion de sang, si possible.


Dans le domaine religieux, un des aspects révolutionnaires de ce programme, et certainement pas le moins important, fut l’oecvménisme renonciateur, inconcevable, et débordant de nos prélats au Congrès Eucharistique et, par la suite, à la conférence de la C.E.L.A.M. à Bogotà.


Par les moyens d’un grouillant message, cinq "observateurs" non-catholiques (nom attribué aujourd’hui aux loups déguisés en brebis) demanda la permission à l’assemblée du mois d’août pour recevoir la Sainte Communion tous ensemble avec les évêques.

Les noms de ces observateurs solliciteurs étaient : David B. Reed, évêque anglican de Bogotà; le professeur Manfred K. Bahmann, un luthérien de Buenos Aires; Roberto Giscard de la communauté de Taizé; la révérende Dana Green; et le docteur Kurtis F. Naylor.

Leur apparente humble et grouillante supplication se lut comme suit :

"La conférence tire presque à sa fin, pouvons-nous demander l’exceptionnel privilège de communier, au moins une fois, tous ensemble avec nos frères chrétiens rassemblés ici même."

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 15:27

Citation :
Parmi les fondements sur lesquels ces "gens séparés" basaient leur requête, ils citèrent le Directoire Oecvménique, No. 55, qui stipule que l’Église peut permettre qu’un "frère séparé" puisse recevoir les sacrements s’il y a suffisament de raisons.

Ils définirent également quelques cas d’urgente nécessité, et s’avancèrent en disant que "nous sommes pressés par la plus urgente et concevable raison, celle de la charité. Aujourd’hui, guidés par la loyauté, nous nous adressons discrètement et confidentiellement à la Conférence, à la présidence même, nous leur demandons de tenir compte que la plénitude de la foi au sujet des sacrements duquelle le Directoire base sa négation doctrinale, n’est pas atténuée de notre côté.

Nous confessons que l’Eucharistie est un signe certain et efficace de la présence personnelle du Christ, le sacrement du corps et du sang du Christ, le sacrement de Sa réelle présence."


En réponse à cette pétition, Rafael Moya Garcià, bras droit du P. Enrique Maza, S.J., un mexicain notoirement progressiste, commentait que "la présidence de la seconde Conférence Épiscopale Latino-Américaine ne pouvait et ne voulait pas rejeter cette pétition qui, sans aucun doute, ouvrait de nouvelles et prometteuses voies vers l’unité de tous les chrétiens."



Pour ma part, cet incompréhensible fait est une consommmation appropriée du second "Bogotazo" essayant de révolutionner toutes structures latino-américaines.

Quoiqu’ils invoquent la charité fraternelle pour justifier ce fait, je ne puis restreindre ma juste indignation, en tant que catholique et prêtre, quand je suis confronté à ces gestes outrageux et sacrilèges de nos prélats latino-américains qui, comme de nouveaux judas, trahissent leur Maître. Ce fait n’est aucunement justifié par la présence de Son Éminence le Cardinal Antonio Samoré.


Ce n’est plus le temps d’être délicat. Nous ne devons plus être silencieux face à ces redoutables abominations. Nous devons urgemment clarifier ces faits mentionnés plus haut, et puis les analyser de sorte que nous puissions tirer les conclusions évidentes et logiques de ceux-ci.


Qui a fait la pétition aux prélats de la C.E.L.A.M. ? Qu’a-t-on demandé, et pourquoi ? Quelles sont les implications théologiques et apostoliques de ces insoutenables concessions que les évêques latino-américains ont accordés à ces "frères séparés" au moyen de leurs serviteurs officiels ?


Des réponses sincères à ces questions fourniront une interprétation correcte de ce fait, et souligneront simultanément la terrible responsabilité des bergers devant Dieu, la conscience, les paroissiens, et l’histoire. En raison de l’incompétence, la lâcheté, la servilité, du manque de foi, ou d’intérêts temporels, non seulement ils trahissent notre Maître et scandalisent le troupeau, mais ils laissent aller notre plus précieux héritage reçu de nos ancêtres, notre unité catholique.


Les pétitionnaires étaient des hérétiques auto-proclamés, c’est-à-dire, des gens qui non seulement n’acceptent pas, mais rejettent et répudient beaucoup de la vérité comme étant révélée par Dieu, affirmée telle par le Magistère de l’Église et appartenant à notre foi catholique.

Les églises ou communautés ecclésiastiques auxquelles ils appartiennent ne sont que des branches ayant été séparées du tronc de la seule Église que le Christ a fondée. De telles branches diffèrent considérablement non seulement de nous mais également de toutes et chacune d’elles, en raison de leurs diverses origines, doctrines, et vies spirituelles.

Remarquez que dans ces trois idées :

origines,
doctrines et vies spirituelles
,

se trouve résumée les sources de la
Vérité catholique, - c'est-à-dire ma comparaison du "2 + 2 = 4 ", - qu'il convient d'assimiler, et de comprendre pour ensuite, assimiler et comprendre, comme dans un miroir funeste,
les origines historiques et les racines intellectuelles
de l'erreur enseignée officiellement sous le fallacieux prétexte de V2 !

Le premier terme , ce sont les origines historiques du catholicisme.
Le second terme c'est l'explication du monde par Saint Thomas.
la synthèse des deux termes, c'est la vie spirituelle authentique catholique, dont la morale et le règne social de NSJC ne sont que des déclinaisons "informées"

Or depuis les années 1850 le modernisme affirme que 2 + 2 = 5

c'est à dire qu'il nie les origines historiques du catholicisme, (c 'est donc un faux chiffre 2 ! )

Il rejette l'explication du monde donnée par Saint Thomas, (c'est donc aussi un faux chiffre 2 ! )
-
avec comme conséquence, par exemple ,les négations théologiques
implicites de la Trinité, et ss b16 nie la Trinité par omission !


et il exclut le total des deux: la vraie vie spirituelle,
pour enseigner ( un 5 ! ) un galimatias: le charismatisme, le fraternisme, le syncrétisme, l'opportunisme et autres.



Luernos.

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 15:37

Citation :
Avec respect pour les relations entre nos frères séparés et l’Église catholique, le chapitre 1 sur l’écvménisme de Vatican II stipule:


"Dans cette seule et unique Église de Dieu apparurent, dès l'origine, des schismes que l'Apôtre réprouve avec vigueur comme condamnables ; au cours des siècles suivants naquirent des schismes plus graves, et des communautés considérables furent séparées de la pleine communion de l'Église catholique, parfois par la faute des personnes de l'une et de l'autre parties.

Ceux qui naissent aujourd'hui dans de telles Communautés, et qui vivent de la foi du Christ, ne peuvent être accusés de péché de division et l'Église catholique les entoure de respect fraternel et de charité.

En effet, ceux qui croient au Christ et qui ont reçu validement le baptême, se trouvent dans une certaine communion, bien qu'imparfaite, avec l'Église catholique. Assurément, des divergences variées entre eux et l'Église catholique sur des questions doctrinales, parfois disciplinaires, ou sur la structure de l'Église, constituent nombre d'obstacles, parfois fort graves, à la pleine communion ecclésiale.

Mais le mouvement œcuménique tend à retirer de tels obstacles . Néanmoins, justifiés par la foi reçue au baptême, incorporés au Christ, ils portent à juste titre le nom de Chrétiens et les fils de l'Église catholique les reconnaissent à bon droit comme des frères dans le Seigneur. "


"Au surplus, parmi les éléments ou les biens par l'ensemble desquels l'Église se construit et est vivifiée, plusieurs et même beaucoup, et de grande valeur, peuvent exister en dehors des limites visibles de l'Église catholique: la parole de Dieu écrite, la vie de la grâce, la foi, l'espérance et la charité, d'autres dons intérieurs du Saint-Esprit et d'autres éléments visibles. Tout cela, provenant du Christ et conduisant à lui, appartient de droit à l'unique Église du Christ."

Selon mon opinion, ces mots énigmatiques, lesquels pouvant être sujet à une interprétation désastreuse, sont totalement incompréhensibles.

Évidemment, ceux qui actuellement naissent dans ces communautés hérétiques ou schismatiques peuvent et ne peuvent pas être personnellement coupables de leurs tristes conditions, de la même façon que nous ne sommes pas individuellement responsables du péché d’Adam, dans lequel nous sommes tous nés.

De même manière, ceux qui souffrent d’une maladie héréditaire ne sont pas coupables des vices auxquels leurs parents furent terriblement infectés.

Toutefois, de tels raisonnements ne peuvent effacer le fait qu’ils sont nés dans de telles tristes circonstances.

Similairement, l’absence du péché personnel ne veut pas dire que ceux qui naissent dans ces sectes ne doivent pas être séparés du tronc de l’Église, duquel nous recevons la très nourrissante sève de la rédemption du Christ.

Comment peuvent-ils être nourris dans le Christ s’ils sont séparés du tronc de l’Église bâtie par Lui ?

Le Christ peut-il être séparé en pièces ?

C’est tout ou rien du tout.


Le christianisme requiert une sincère acceptation de toute la doctrine que Dieu a révélé. Un individu ne peut être ami et ennemi en même temps. Les "séparés" ne croient pas sincèrement et pieusement, en partie, à la vérité révélée et définie; ils l’attaquent même, la nie, et se moquent d’elle.

Ces contradictions structurelles, doctrinales, et disciplinaires obstruent la voie vers une pleine communion ecclésiastique et, le temps qu’elles subsistent, empêchent la participation de ces individus à la vie de l’Église. Dans d’exceptionnels cas, où ils adoptent une attitude mauvaise de bonne foi et obéissent pieusement à la loi morale, nous pouvons raisonnablement croire qu’ils y participent invisiblement, mais sans que nous ne soyons en mesure d’avoir l’assurance de cela. Les mots du Christ sont catégoriques : "Celui qui croira et sera baptisé, sera sauvé; celui qui ne croira pas, sera
condamné."

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 15:42

Citation :
Je suis incapable de comprendre en quoi consiste cette "certaine communion … avec l’Église catholique" que le Concile mentionne.

Il n’y a pas de communion sans que la doctrine, la hiérarchie, et les sacrements ne soient concernés.

Le Concile affirme que nos "frères séparés" appartiennent à l’Église en vertu de leur baptême, ce à quoi j’objecte que l’Église a toujours été méfiante de la validité des rites baptismaux propre à ces sectes.

C’est la raison pour laquelle les membres de ces sectes qui se convertissaient au catholicisme se faisaient administrer le baptême catholique sub conditione, un sacrement qui fut institué par Notre Seigneur Jésus-Christ.

L’Église n’était donc pas sûre qu’ils appartiennent au Christ. En fait, quelques-uns d’entre eux ne croient même pas à la divinité du Christ. Leur christianisme est mutilé, incohérent, et basé sur un examen et une interprétation libérale des Saintes-Écritures. L’Église catholique les reconnaît comme "frères dans le Seigneur" parce qu’ils ont été créés par Dieu et qu’ils sont appelés par Lui à participer à la vie divine que le Verbe Incarné nous a apporté, et non parce qu’elle reconnaît en ces individus une filiation adoptive surnaturelle, dans ce dernier cas ils ne seraient en rien des frères séparés, mais plutôt des fils de l’Église.


Je ne suis pas en train de nier la possibilité que quelques-uns de ces "frères séparés" puissent être exceptionnellement justifiés par le Christ, i.e., qu’ils peuvent recevoir la grâce sanctifiante, quelques vertus théologales, et autres dons innés du Saint-Esprit. De internis non judicat Ecclesia; seul Dieu pénètre l’intimité des âmes. Toutefois, aussi possible ces cas rares et isolés puissent être, ils ne peuvent servir d’argument pour écarter l’affirmation catholique : hors de l’Église, point de salut.


In facie ecclesiae, devant l’église visible, ceux qui demandèrent de tels privilèges jamais entendus furent des hérétiques.

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 16:00

Citation :
Quoi donc ces gentilshommes demandaient-ils à nos vénérables prélats ?

Rien de moins que de recevoir le Très Saint Sacrement tout en n’étant et ne voulant pas devenir catholiques.

Si leur pétition était sincère, ils auraient appliqué pour une pleine conversion à notre foi catholique puisque leur supplique nous démontre d’elle-même qu’ils savaient parfaitement bien les conditions de la Sainte Église pour recevoir les sacrements. Dans leur demande, ils avouent implicitement qu’ils ne sont pas membres de l’Église et qu’ils n’entendent pas devenir tels, mais, néanmoins, ils demandent la permission de communier ou co-célébrer avec nos évêques, en dépit du fait qu’ils ne le mérite pas, comme les circonstances le démontre plus haut.


L’apôtre Paul exige que l’homme se prépare convenablement en vue d’être digne de cet auguste sacrement, car celui qui mange et boit le corps et le sang de Notre-Seigneur sans en être digne, judicium sibi manducat et bibit, consomme son propre jugement.

Ces pétitionnaires étaient-ils personnellement purs, et exempts de tout péché mortel ?

Un commentateur journalistique mexicain non catholique et bien connu, affirme avec justesse que les concessions des prélats de la C.É.L.A.M. impliquent leurs acceptations des thèses de l’évêque de Cuernavaca, lesquelles consistent en ce qu’un individu puisse recevoir la sainte communion en état de péché mortel, et sans grâce, confession, ou même tout en n’étant pas catholique.




Citation :
L’œcvménisme fut la raison que ces "frères séparés" donnèrent pour justifier leur demande absurde :

"pouvons-nous suggérer [ils n’affirment pas que cela en est ainsi, ils ne font que suggérer] que nous sommes poussés par la plus urgente et évidente raison, celle de la charité."

Évidemment, cette suggestion ne fait pas référence à la charité qui respecte Dieu, mais plutôt à la charité qui respecte les êtres humains.

Cependant, la charité pour les êtres humains peut-elle se concevoir quand elle n’est pas basée sur la charité pour Dieu ?

Encore plus, peut-il y avoir de la charité pour Dieu de la part de ceux qui, étant si proche de la vérité, ne font encore aucun pas pour l’approcher ?

Ils ne s’approchent pas davantage de la vérité pas plus qu’ils ne l’acceptent, mais ils la nient présentement et ils intentionnent secrètement de la combattre.

En ne renonçant pas publiquement et sincèrement à leurs erreurs en vue d’accepter l’intégrité de la vérité révélée, ces ministres protestants nous disent réellement qu’ils comptent combattre les dogmes de notre religion qu’ils n’acceptent pas, avec l’objectif de convertir les catholiques latino-américains à leurs croyances.


D’un autre côté, même si nous serions pour avouer, et ce serait un gros aveu, que ces "observateurs" ont les mêmes croyances que nous autres catholiques avons par respect pour les sacrements, le terrain n’en serait pas suffisant pour les déclarer prêts à recevoir le corps et le sang du Christ, non pas symboliquement, mais réellement et véritablement.

Pour faire en sorte de bien recevoir le saint sacrement de l’eucharistie, l’individu a non seulement besoin d’être en état de grâce, mais aussi de confesser ses péchés s’il est conscient de ceux-ci.

Les "frères séparés" se qualifient-ils donc ?


Ayant étudié en profondeur la requête de ces fameux "pasteurs protestants", je ne crois pas qu’il est imprudent d’affirmer qu’ils n’étaient pas sincères. Ils n’ont pas demandé la communion parce qu’ils croyaient en celle-ci ou parce qu’ils voulaient rendre publiquement témoignage à la vérité de notre foi catholique, mais parce qu’ils voulaient une licence, un passeport, et un endossement de la part de nos prélats dans l’objet de continuer leur prosélytisme de notre simple et dépourvu peuple latino-américain. Ils furent dans une position propre à tout gagné et à rien perdre ou sacrifier; en réalité, ils ont fait de formidables enjambées en éliminant la légitime et saine résistance de notre peuple face à leur prédication.

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 16:05

Citation :
Dans le domaine théologique, les gracieuses concessions de nos vénérables évêques de la C.É.L.A.M. semblent n’être qu’une profanation et qu’un sacrilège inspiré par des fins politiques, conçus pour s’amalgamer dans le mouvement œcvménique par lequel nous donnons tout sans rien recevoir en échange.

Tout comme l’écrivain protestant du journal mexicain Excelsior remarque; cela signifie également une acceptation implicite de l’étrange thèse des évêques de Cuernavaca et de Torreón, qui consiste en ce qu’un individu n’a pas besoin de la confession sacramentelle pour recevoir adéquatement la communion, même si quelqu’âme ne serait pas en état de grâce. Ainsi, théologiquement parlant, nous sommes dans l’erreur, mais cela a été négligé par nos vénérables prélats pour des raisons politiques.


Dans le domaine pastoral cela simplifie la tâche de prosélytisme de nos "frères séparés" parmi notre population catholique.

Nos gens simples et ignorants, voyant des ministres protestants concélébrés ou recevoir la communion avec nos évêques catholiques, conclurent logiquement que nous sommes donc tous un et tous les mêmes, que les catholiques et les protestants sont déjà unis, et que toute voie peut être choisie pour aller au paradis.

Ils sont également amenés à de telles conclusions de par l’enseignement de ces "individus séparés", par les multiples changements qu’ils voient dans l’Église catholique, et par ce "nouvel enseignement postconciliaire" des prêtres, dont les gens ne comprennent pas. Ainsi, apostoliquement parlant, la concession des évêques de Medellín de la C.É.L.A.M. a efficacement contribué à la protestantisation de l’Amérique latine ou à l’établissement du "pluralisme religieux", conformément aux signes des temps.

Fin du chapitre I.

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 16:16

CHAPITRE VIII
L’ÉGLISE SOUFFRE DE CES PROFONDS CHANGEMENTS.


Citation :
Les questions qui suivent furent posées à l’évêque paraguayen, Mgr. Anìbal Mena Borta, un des plus dangereux prélats sud-américains, durant une entrevue qu’il accorda aux représentants de la presse nationale et étrangère à son arrivé à Bogotá pour assister au Congrès Eucharistique International.

Ces questions révèles que les craintes, les réserves, et les dissenssions internationales parmi les observateurs catholiques et non-catholiques, sont le résultat des ces changements spectaculaires dans l’Église du Christ. Ces citations ont été prises de l’édition du 20 août 1968 de la publication bogotienne, El Espacio :


Question :

« Croyez-vous que le progrès de la nouvelle église est favorable à ce qui concerne la pensée traditionnelle et conservatrice ? »

Réponse :

« C’est une étape à laquelle nous assistons, Après Vatican II, l’Église catholique, incluant l’église latino-américaine, est passée au travers d’un ère de transformation et de changement. »

Question :

« Est-il vrai que les évêques paraguayens ont de sérieuses réserves au sujet des propositions de la C.É.L.A.M. ? »

Réponse :

« Seulement quelques craintes. Nous avons préparé un bref document dans lequel nous expliquons notre position. »

Question :

« Des changements fondamentaux sont-ils sollicités ? »

Réponse :

« Non, mais nous en demandons quelques-uns d’importants. »

Question :

« L’Église doit-elle s’engager dans une vaste entreprise sociale ? »

Réponse :

« L’Église y est déjà engagée. Ce que nous recherchons, c’est d’accroître cet engagement. »


La Nouvelle Église est le nom donné par les reporters à l’église réformée issue du Concile de Jean XXIII et de Paul VI, et qui est en train de détruire irrévocablement le point de vue traditionnel et conservateur.

Cet assaut doctrinal s’efforce d’effacer et de détruire le passé, dans la mesure où ces deux mentalités sont irréconciliablement opposées.


Citation :
Est-ce cette auto-démolition de l’Église que Paul VI regrettait dans une de ses allocutions pathétiques, dans laquelle il essai apparament d’arrêter l’avalanche d’hérésies et de schismes ?

Les progressistes ne sont pas là pour combattre les thèses traditionnalistes et conservatrices, mais plutôt les dogmes immuables de notre foi catholique sur lesquels la structure de l’Église, sa conservation, et sa véritable essence sont basées. Son Excellence l’Archevêque du Paraguay avoue et accepte que l’étape par laquelle nous passons au travers depuis Vatican II est une de transformation et de changement perpétuel.

Que reste-il après cette tempête ?

Quand ces changements cesseront-ils ?

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 16:23

Citation :
Quelle est présentement la ligne directrice entre la contingence et l’immutabilité, entre le circonstanciel, la vérité transitoire et l’infaillible ?

Ce que nous avons nié hier, aujourd’hui nous l’acceptons et l’imposons.

Au Concile de Trente il fut déclaré que, "SI QUELQU'UN dit que la Messe ne doit estre célébrée qu'en langue vulgaire : Qu'il soit Anathême" (1).

Aujourd’hui, au contraire, les conférences épiscopales veulent imposer le langage vernaculaire non seulement dans la messe, mais aussi dans toute la liturgie.

Note de Francis:

(1) Le Père Saènz cite le Canon IX de la vingt-deuxième session du St. Concile de Trente déclarant que:

Citation :
SI QUELQU'UN dit, que l'usage de l'Eglise Romaine de prononcer
à basse voix une partie du Canon, & les paroles de la Consécration,
doit estre condamné : Ou que la Messe ne doit estre célébrée qu'en langue vulgaire
: Ou qu'on ne doit point mesler d'eau avec le vin qui doit estre offert
dans le Calice, pource que c'est contre l'institution de Jesus-Christ :
Qu'il soit Anathême.

Et un peu plus haut dans la vingt-deuxième session le St. Concile affirme:

Citation :
C H A P I T R E V I I I.


En quelle Langue la Messe doit estre célébrée.


QUOY-QUE la Messe contienne de grandes instructions pour les Fidelles,
il n'a pourtant pas esté jugé à propos par les anciens Peres, qu'elle
fust célébrée par tout en Langue vulgaire. C'est pourquoy chaque Eglise
retenant en chaque lieu l'ancien usage qu'elle a pratiqué, & qui a
esté approuvé par la Sainte Eglise Romaine, la Mere & la Maitresse
de toutes les Eglises ; afin pourtant que les Brebis de Jesus-Christ ne
souffrent pas de faim, & que les petits Enfans ne demandent pas du
pain, sans trouver qui leur en rompe (Tren. 4. 4.) ; Le Saint Concile
ordonne aux Pasteurs, & à tous ceux qui ont charge d'ames, que
souvent au milieu de la célébration de la Messe, ils expliquent
eux-mesmes, ou fassent expliquer par d'autres, quelque chose de ce qui
se lit à la Messe, & particulierement qu'ils s'attachent à faire
entendre quelque Mystere de ce Tres-Saint Sacrifice, sur tout les jours
de Dimanches & de Festes.

Ici, il est important de comprendre que le St.
Concile anathématise ceux qui célèbrent la messe en langue vulgaire ...


voilà pourquoi le "Saint Concile ordonne aux Pasteurs, & à tous ceux qui ont charge d'ames, que
souvent au milieu de la célébration de la Messe, ils expliquent
eux-mesmes, ou fassent expliquer par d'autres, quelque chose de ce qui
se lit à la Messe
, & particulierement qu'ils s'attachent
à faire entendre quelque Mystere de ce Tres-Saint Sacrifice, sur tout
les jours de Dimanches & de Festes",
car il est absolument et clairement interdit de célébrer une seule messe en langue vulgaire.

Il est donc clair que cette position qui voudrait faire en sorte que "la messe latine "cohabite" avec la messe en langue vulgaire dans l'Église" est tout à fait erronée, condamnée par le St. Concile de trente et donc anti-catholique.

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 16:27

Citation :
Le plan dont la C.É.L.A.M. préparait d’avance pour la rencontre de Medellín provoqua de sérieuses craintes non seulement parmi les évêques, mais également chez les laïcs qui devaient en être informés. L’Église, ou plus exactement la hiérarchie, s’impliquait maintenant dans une vaste entreprise sociale. La transformation pour l’Église et l’œuvre de Dieu voulue par les ecclésiastiques semblait donc embrasser les véritables buts de l’Évangile. À présent, l’individu ne recherchait pas tant le Royaume de Dieu et sa justice, mais plutôt le royaume de l’homme et sa justice sociale.

Fin du chapitre VIII.
Prochain chapitre: "Paul VI, Pape légitime ?"

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 16:37

CHAPITRE XXIII

PAUL VI, PAPE LÉGITIME ?


Citation :
Plusieurs cardinaux et écrivains ont émient différents points de vue sur le pontificat de Jean-Baptiste Montini et de sa légitimité.

Ce chapitre reprendra quelques citations de quelques-uns de ces érudits et donnera également le point de vue de l’auteur (du présent ouvrage).


UN ARTICLE DU DR. CARLOS A. DISANDRO


De La Hosteria Volante, un magazine Argentin, nous citons l’article du Dr. Carlos A. Disandro qui suit:


Papauté et Pontife – Une brève question théologique.

Dans les brèves pages de ’"L'Église et la Papauté" (Montone, ed., Mar del Plata, 1969), j’ai expliqué les circonstances doctrinales qui apparaissaient en ces dramatiques moments présents du monde.

Maintenant, j’essaierai de compléter l’esquisse d’un pontife – pour moi, un faux Pape - dont la figure semble résumer l’histoire mystique de la papauté, quoiqu’en fait, il l’a corrodé, réduit en esclavage, et avilit, ce qui amène comme résultat de corroder, réduire en esclavage, et avilir l’Église toute entière, Sacramentum Trinitatis.


Citation :
Par l’analyse complète des points doctrinaux qui regardent la forme divine de l’Église, nous en sommes à constater que la Papauté est un élément nécessaire du lien historique concret entre le niveau terrestre et céleste.

Nous savons que celle-ci est un Magistère personnel et une juridiction dont la continuité est irréfutable. Finalement, nous savons que l’erreur personnelle (1) du Pontife dans l’ordre éthique-religieux général n’implique pas une fragilité de son Magistère (tout comme les cas de simonie, concubinage, "Césaro-papisme", etc.) par contre, en ce qui concerne le lien avec le niveau théologique qui unit la foi et l’autorité, il peut arriver que le pontife puisse se séparer lui-même de l’Église ou, en d’autres mots, que le Siège apostolique peut devenir vacant, non seulement par une mort physique, mais également par une mort théologique (hérésie et schisme).

(1) NOTE DE FRANCIS.

Erreur
personnelle du Pape, à ne pas confondre avec hérésie personnelle et
manifeste du Pape.


Certes, il est possible que le Pape puisse se
tromper en tant que docteur privé, cela veut dire qu’un Pontife assit
dans son salon en pantoufle, pourrait laisser échapper une erreur
doctrinale par inadvertance, MAIS IL NE PEUT PAS ÊTRE HÉRÉTIQUE FORMEL
EN TANT QUE DOCTEUR PRIVÉ ET ENCORE MOINS EN TANT QUE PASTEUR SUPRÊME
DE L’ÉGLISE.


Cela veut dire que le Pontife peut se tromper (voir
hérésie matérielle) en tant que docteur privé, mais cela ne veut pas
dire que le Pontife peut être hérétique formel hors du domaine de
l’infaillibilité pontificale comme les FSSPX essaient de le faire
croire !!!

L’infaillibilité pontificale n’implique pas les propos du
Pape en tant que docteur privé … mais il ne peut pas être pour autant
hérétique manifeste. Nous sommes tous faillibles … cela veut-il dire
que nous sommes tous hérétiques ? Or, c’est le genre de raisonnement
d’Écône … c’est-à-dire qu’un Pontife Romain qui enseigne en tant que
docteur privé (donc non infailliblement) peut être hérétique manifeste
!!

Tout cela n’est que de la fou-thèse, d’ailleurs la plupart des
théologiens et canonistes affirment :

Citation :
"Les auteurs
disent aussi que la folie certaine et perpétuelle ferait perdre ipso
facto le pouvoir suprême, et certains prétendent qu’il en serait de
même dans le cas … d’une hérésie publique de la part du Souverain
Pontife considéré comme personne privée."
Adrien Cance, Le code de droit canonique, t.1, p. 228, 1933.

Citation :
"Les
auteurs envisagent l’une ou l’autre hypothèse qui entraînerait la
cessation de la fonction : à savoir la folie perpétuelle et l’hérésie
formelle … si le pape en tant que docteur privé,
tombait dans l’hérésie. Dans ce cas il ne pourrait être jugé (can. 1556
: Prima sedes a nemine judicatur), mais il perdrait de plein droit sa
charge suprême."

R. Naz, Dictionnaire de droit canonique, col. 27. 1958.

Citation :
"Saltem iuxta communiorem sententiam, R. Pontifex ut doctor privatus
in manifestam haeresiam incidere potest. Tunc, sine sententia
declaratoria [...] ipso facto a potestate decideret, qua frui non
potest qui membrum Ecclesiae iam non sit."

Epitome Iuris Canonici, c*m commentariis, A. Vermeersch, S.I. et J. Creusen, S.I. 1933, Tome I, p.282

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 16:43

Citation :
Cette position claire qui est la nôtre, est différente de celle de ceux qui défendent Paul VI avec enthousiasme, mais qui attaquent les fondements inviolables de son office (le Cardinal Suenens, par exemple, et beaucoup d’autres personnes), et aussi de la position de ceux qui ébranlent le dogme, la formule hellénique de notre Foi (Conciles de Nicée, de Chalcédoine, et d’Éphèse) et qui essaient de sauver l’office et le Pontife d’après un nominalisme théologique misant tout sur une fausse ou incomplète notion de l’autorité.

Cela s’applique, par exemple, au Cardinal Daniélou et à presque tout le soi-disant «mouvement traditionaliste», ici en Argentine du moins.

Dès lors, sur ce niveau doctrinal et pratique, nous combattons un néfaste et destructeur progressisme juif, mais aussi la non moins néfaste conception d’une fausse tradition subversive du lien entre la foi et l’autorité.

Citation :
Il est donc convenable d’énumérer concrètement les principales positions maintenues dans le monde, et de souligner provisoirement notre approche du problème.

Ceux qui nous accusent d’orgueil et d’exagération pourront remarquer que ces idées contiennent quelques caractéristiques plutôt compliquées. Il devrait être encore plus clair que, sans condamner les tons passionnels, légitimes comme tout autre, nous convenons qu’il s’agit là d’une quaestio disputata et que nous y choisissons consciemment une solution, peut-être la plus délicate et la plus compromettante, mais non moins lucide.

Citation :
Pour débuter, il existe deux importants points de vue : le premier, celui qui tend à reconnaitre la légitimité de l’élection de Jean-Baptiste Montini en tant que Paul VI, un légitime successeur des Papes qui le précèdent.

Deuxièmement, celui qui consiste à soutenir qu’il est un faux Pape ab initio,
parce qu’étant devenu Pontife de par un conclave nul au moyen de plusieurs raisons expliquées de diverses manières par différentes personnes.

La première position est supportée par une écrasante majorité d’individus et semble avoir acquise le consentement universel de l’Église pour toujours. La seconde position est maintenue par un petit nombre d’interprètes, de théologiens, et canonistes. Néanmoins, cette position ne manque pas de caractéristiques surprenantes qu’il serait inconvenable de ne pas regarder, et de toute manière, elles concernent la quaestio disputata. Même s’il s’agit d’une opinion pouvant être rapidement examinée, permettez-moi d’en faire une minutieuse description.

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 16:53

Citation :
D’après ces interprètes, trois causes peuvent être dégagées pour établir la nullité de l’élection du Cardinal Montini et conséquemment , la nullité du Pontificat de Paul VI, les voici :

(a) Avant et après son élévation au Cardinalat, Montini aurait adhéré à des opinions hérétiques. Étant donné qu’il n’aurait pas abjuré de telles doctrines, l’élection du conclave ne serait pas légitime.

(b) L’état mental et la condition physique du candidat retenu pour être élevé au suprême Magistère de l’Église, doivent indiquer un certain degré de normalité (par exemple, un aveugle, un aliéné, ou un cardinal homosexuel (1) ne peuvent être élus).

(c) La forme de la procédure de l’élection, l’authenticité et la normalité des circonstances entourant le conclave, ne doivent pas être altérés afin d’imposer à l’Église un faux Pape destructeur.

(1) L’homosexualité est nécessairement un désordre mental. Si l’élévation au Souverain Pontificat requiert un certain degré de normalité de l’état mental … il est clair que cela pose un obstacle à la réception valide du Souverain Pontificat. Si quelqu’un détient plus d’informations sur la question qu’il n’hésite pas à en faire part …

Citation :
parenthèse pour citer ici le RP Saenz (cité par
l'abbé Zins, sur micael) une parole de confirmation du changement pur
et simple de religion.


il ne faut plus parler d'hérésie, et juger
l'idéologie de la secte de notre point de vue catholique, mais il faut
la voir comme elle est une religion pire que l'islam ou le talmudisme
ou une religion hindoue, la pire qui soit, car la plus perfide en
jouant sur la raison, et sur l'émotion, c'est à dire en unifiant les
contraires de manière satanique.

Citation :
Devant
l'évidente contradiction entre l'Eglise préconciliaire et celle que
l'on nomme aujourd'hui "l'Eglise post-conciliaire",

devant ce que ceux-ci nomment un changement de mentalité, que moi, en conscience, je vois être un changement de foi




Autre citation :


Citation :
et
de leurs entrevues avec le Cardinal Béa, d'origine juive, ainsi que
des entrevues du juif Jules Isaac avec Montini-P 6 (franc-maçon) à ce sujet,

tirent les ambiguïtés du texte dans un sens contraire à la Révélation et à l'enseignement de l'Eglise Catholique.



Comment réagit l'ardent Catholique qu'est le R.P. Saenz ?

Mieux
informé que l'ensemble des Catholiques pris au dépourvu, plus
perspicace que tous comme vont le montrer ses prochains écrits,

il n'est pourtant ni "devin", ni Prophète.


Il est clair que les agents de la subversion de l'assemblée de la Contre-Eglise satanique réunis dans les loges maçonniques,

qu'ils soient talmudistes, protestants ou progressistes, en savent plus que lui sur la manoeuvre qu'ils ont opérée.

Il n'est donc point étonnant qu'une fois celle-ci opérée avec succès, ils s'appliquent à déstabiliser les Catholiques et à faire passer, la doctrine novatrice des textes publiés, en leurs esprits encore inchangés.

parole
aussi très éclairante : combien de cathos croient lire ce qu'ils
veulent lire, - un texte catholique - , dans un texte de l'Ennemi !

C'est très important, avec un regard catholique on croit lire un texte gnostique, ou maçonnique.

Puis
le venin inoculé comme l'écrit Sa Sainteté Saint Pie X, d'une manière
insoupçonnable, il agit dans les réflexes raisonnables, puis moraux,
puis spirituels, et alors on pense en moderniste, en maçon sans avoir jamais rien compris de la manipulation mentale !


Ce RP Saenz a été d'une lucidité, d'une intelligence, et d'un jugement hors du commun.

Luernos

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 16:58

Citation :
Dès lors, ces trois possibilités synthétiquement essentielles qui concernent la nullité fondamentale du présent pontificat mentionné plus haut, nécessiteront une consciencieuse investigation.

Cela est pratiquement impossible de nos jours, à l’exception peut-être, du premier point, soit, les doctrines hérétiques du Cardinal Montini.

Même cette investigation serait entravée par cette acceptation générale qui se maintient depuis sept ans et toujours sans changements. Pourtant, en ce monde d’exaltations, il y a quelques personnes qui, pour l’amour de l’entière cohérence doctrinale et de la défense lucide de la foi et de l’autorité, soutiennent bravement et avec bon sens de telles interprétations.

Ici en Argentine, le simple fait de soulever ce sujet provoque des hurlements, contorsions, déchaînements pseudo doctrinaux, moqueries, et insultes. L’enjeu de la question appartient au domaine de l’intelligence de la foi, et non pas au critérium des «gendarmes» théologiques qui utilisent la bannière de l’autorité pour désorganiser la vraie vie de l’Église.

Citation :
La foi n’est pas un chiffon; c’est un acte de possession des mystères de l’Homme-Dieu [theandrical mystery], une zone de contraste [chiaroscuro] entre l’intelligible et le domaine de pénombre totalement inaccessible. Le labeur des grands siècles de la théologie consistait à pénétrer cette profonde dimension avec un certain degré de cohérence fondamentale et de conception constructive (1). Laissons donc de côté les hurlements et les contorsions, et faisons résolument face aux présentes circonstances dramatiques de la vie de la foi et de l’Église.

(1) Note de Francis:

Voilà bien de quoi consistait la scolastique de St. Thomas d'Aquin pour laquelle Pie IX, d'heureuse mémoire, combattit le traditionalisme des Lamenais, de Bonald etc. La raison naturelle n'est pas en désaccord avec la foi.

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 17:03

Citation :
Permettez-moi donc de scruter les aspects de cette position qui consiste à maintenir la légitimité de l’élection de Montini au Souverain Pontificat et, conséquemment, la légitimité initiale de Paul VI en tant que 262ième successeur de Pierre sur le Siège de Rome.

Ici nous devons distinguer trois interprétations fondamentales qui, en réalité, sont les plus importantes tendances qui existent dans l’Église d’aujourd’hui.

Premièrement, quelques personnes pensent que la légitimité initiale de Montini est absolument et solidement unie à la continuité ininterrompue de la juridiction pontificale et que conséquemment elles ne peuvent cesser (1). D’après ces auteurs, seule la mort du Pape laisse le Siège vacant. Le "traditionaliste" Daniélou et le progressiste Suenens soutiennent cette position, qui contient toute clameur imaginable.

(1) Note de Francis:

Voilà donc toute la réthorique stupide qui consiste à tenir pour légitime l'élection des hérésiarques de Montini et Co. sous prétexte que St. Pierre a toujours de droit divin des successeurs dans sa primauté.

Cet argument devient plus que croquignolet lorsque les FSSPX, hors de la juridiction des dits 262, 263, 264, 265ièmes "successeurs" de Pierre, l'utilise quand on sait que cette primauté est une de juridiction qui doit durer jusqu'à la fin des temps ...

or donc comment ces dits "successeurs" de Pierre peuvent êtres papes tout en ayant pas cette primauté de juridiction puisqu'elle doit durer, de droit divin, jusqu'à la fin des temps ?

N'y aurait-il pas dans ce cas une véritable interruption de la succession de la primauté de Pierre ?

Conséquemment, si la théologie d'Écône est exacte ... l'Église n'est pas indéfectible !

Or c'est faux ...

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Ven 4 Juil - 17:10

Citation :
Secondement, il y a quelques personnes qui distinguent des actes légitimes, illégitimes, ou nuls, de Paul VI. Ils maintiennent la légitimité de sa juridiction personnelle, mais la nullifient dans de circonstances bien concrètes.

Quand celles-ci se présentent, l’auteur de ces actes serait en réalité Jean-Baptiste Montini, et non pas le Souverain Pontife.

Des actes légitimes (pontificaux) et illégitimes (Montini) coexisteraient donc dans un seul individu.

La formule classique, Papa haereticus est deponendus, pourrait être appliquée à cette interprétation.

Troisièmement, quelques personnes reconnaissent la légitimité initiale de Paul VI, mais rétorquent que celle-ci a cessée, ou a été perdue, avec tous les privilèges appartenant aux successeurs de Pierre, incluant l’infaillibilité, pour cause d’hérésies formelles, continuelles et explicites.

Ainsi, le Saint-Siège serait vacant depuis un certain moment donné, car la formule classique, Papa haereticus est depositus, s'appliquerait à Paul VI.

Citation :
Nous pourrions donner plusieurs exemples de ces opinions mentionnées plus haut, avec les quelques objections et raisonnements qui s’imposeraient, sans pour autant mettre en lumière le problème en tant que tel. De ceux croyant que Paul VI fut un Pape légitime ab initio, nous comptons parmi eux quasiment tous les traditionalistes et progressistes.

Ils sont pris au piège au sommet d’une autorité ambiguë, et cela favorise les actes dialectisant de Paul VI, ainsi que son habile «leadership» en tant qu’hérésiarque. L’Église serait donc en train de se faire détruire pendant que les cardinaux, les évêques, et même Montini en pleureraient. (1) Et qui donc la détruit ?

Mysterium iniquitatis, disent les plus audacieux.

(1) Note de Francis:

Voilà un bel argument de logique.

Nous luttons pour l'Église contre qui exactement ?

Comment peut-on prétendre lutter et défendre sans qu'il n'y ait d'agresseurs ?

L'éradication de la validité des sacres et ordinations, de la messe de St. Pie V, du catéchisme, de la foi, la substitution du droit canon, le piétinement quasi-constant de la théologie et de la philosophie catholique, la favorisation en grande pompe de l'hérétique ...

il y a forcément un agresseur.

Qui donc si ce n'est celui qui impose ces changements dont l'écrasante majorité "traditionaliste" considère comme néfastes ?

Si donc la majorité dite "traditionaliste" concède que ces changements sont effectivement néfastes, il s'ensuit logiquement que celui qui les impose est ... l'aggresseur.

Celui contre lequel nous luttons.

Or donc comment l'aggresseur de l'Église catholique peut-il en être le chef légitime ?

On reconnait une cause à son effet.

Mais surtout, comment peut-on soutenir avec acharnement la légitimité d'un tel "chef" destructeur sans être complice de cette destruction ?

Citation :
"The faith is not defended from nobody"

Hutton Gibson, THE WAR IS NOW.

source:

http://gestadei.bb-fr.com/religion-doctrine-apologetique-f3/la-nouvelle-eglise-montinienne-par-le-p-saenz-t1893-30.htm

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Mer 24 Nov - 17:46


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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Dim 2 Fév - 15:21

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MessageSujet: Re: LA NOUVELLE ÉGLISE MONTINIENNE par le P. Saènz   Aujourd'hui à 22:50

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