Tradition Catholique (Sede Vacante)

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 sedevacantisme ?

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MessageSujet: sedevacantisme ?   Lun 13 Juil - 15:12




Citation :
Car il est impossible, pour ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, qui ont goûté la douceur de la parole de Dieu et les merveilles du monde à venir, et qui pourtant sont tombés, de les renouveler une seconde fois en les amenant à la pénitence, ceux qui pour leur part crucifient de nouveau le Fils de Dieu et le livrent à l’ignominie. (saint Paul aux hébreux, chapitre 6)


Citation :
Ils leur promettent la liberté, quand eux-mêmes sont esclaves de la corruption ; car on est esclave de celui par qui on s’est laissé vaincre. Car si ceux qui, par la connaissance de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, s’étaient retirés de la corruption du monde, se laissent vaincre en s’y engageant de nouveau, leur dernier état devient pire que le premier. En effet mieux valait pour eux n’avoir pas connu la voie de la justice, que de retourner en arrière, après l’avoir connue, en abandonnant la loi sainte qui leur avait été enseignée. Il leur est arrivé ce que dit un proverbe avec beaucoup de vérité : " Le chien est retourné à son propre vomissement " et : " La truie lavée s’est vautrée dans le bourbier. " (2 saint Pierre, chapitre 2)





Citation :
« Le Pape légitime est le Père universel des Chrétiens, et l'Eglise en est la Mère. Aussi, en prêtant obéissance à quelqu'un qui n'est pas pape et en lui attribuant les honneurs Papaux, on transgresse le 1er. précepte de la 1ère table, en lequel il est ordonné : Tu n'auras point de dieux étrangers, ni d'idole... (Deut.5,7).

Or qu'est-ce qu'un faux pape sinon un dieu étranger en ce monde, une idole, une statue, une image ou représentation fictive du Christ ? »

(Saint Vincent Ferrier, Traité du schisme moderne, P. 1 Ch. 3)



Citation :
« Ce concile représente, tant aux yeux des autorités romaines qu’aux nôtres, une nouvelle Eglise, qu’ils appellent d’ailleurs l’Eglise conciliaire (…) Nous croyons pouvoir affirmer, en nous en tenant à la critique interne et externe de Vatican II, c’est-à-dire en analysant les textes et en étudiant les avenants et aboutissants de ce concile, que celui-ci, tournant le dos à la tradition et rompant avec l’Eglise du passé, est un concile schismatique (…) Tous ceux qui coopèrent à l’application de ce bouleversement, acceptent et adhèrent à cette nouvelle Eglise conciliaire comme la désigne S.E. Mgr Benelli dans la lettre qu’il m’adresse au nom du Saint-Père, le 25 juin dernier, entrent dans le schisme. »

(Mgr Lefebvre, le 4 août 1976)



Sédévacantisme

http://www.gloria.tv/?media=100088

Citation :
Le sédévacantisme (de l'expression latine sede vacante, « le trône de saint Pierre est vacant », utilisée entre la mort d'un pape et l'élection de son successeur) est une position religieuse tenue par les catholiques pour garder la foi, qui soutient que depuis la mort de Sa Sainteté Pie XII, le siège de Pierre est vacant(ou mieux dit est occupé illégitimement) et que, par voie de conséquence, Jean XXIII, Paul VI, Jean-Paul Ier, Jean-Paul II et Benoît XVI ne sont que des usurpateurs, et des antichrists(et non pas l'Autorité légitime).



Exposé

Citation :
Les sédévacantistes, qui ne sont pas tous de rite catholique romain, ne reconnaissent pas la légitimité et donc l'autorité des "pontifes" régnant à Rome actuellement en raison de leur défaillance dans la Foi catholique. Ils estiment que l'assistance du Saint-Esprit dont le Souverain pontife jouit le préserve de toute errance dans l'enseignement des vérités catholiques, ce qui d'ailleurs est un Dogme de Foi Catholique.

Pour eux, la ratification des décrets du IIe concile du Vatican — en particulier celui sur la liberté religieuse Dignitatis humanæ — est incompatible avec la possession du Souverain pontificat puisque condamné infailliblement par Sa Sainteté Pie IX dans son encyclique Quanta Cura.

Nostra Ætate, le nouveau Code de Droit canon qui a procédé à l'inversion des fins du mariage ainsi que de multiples actes (assise) sont considérés par les "sédévacantistes" comme scandaleux et relevant du schisme, de l'hérésie, de l'apostasie pour Paul VI, Jean-Paul I et II et Benoît XVI.



Syllogisme

Citation :
Le raisonnement sédévacantiste procède du syllogisme suivant :

  1. L'Église catholique ne peut se tromper dans l'enseignement de la foi et des mœurs, dans la promulgation des rites liturgiques, de la discipline, du code de droit canonique, dans son magistère ordinaire et universel, on ne peut le nier puisque c'est un Dogme (majeure).
  2. Or celui qui est assis sur le Siège de Pierre enseigne, défend et propage des choses condamnées infailliblement par l'Église (mineure).

               * donc ce dernier n'est pas un Pape légitime.

Ils s'appuient notament sur la bulle Cum ex Apostolatus du Pape Paul IV, qui énonce en 1559 :

« S'il apparaissait (...) qu'un Souverain Pontife lui-même, avant sa promotion et élévation au cardinalat ou au souverain pontificat, déviant de la foi Catholique est tombé en quelque hérésie, sa promotion ou élévation, même si elle a eu lieu dans la concorde et avec l'assentiment unanime de tous les Cardinaux, est nulle, sans valeur, non avenue. »

En effet, comment celui qui n'est pas membre de l'Église catholique pourrait en même temps en être la tête ?

Citation :
Saint Robert Bellarmin, De romano Pontifice a écrit:La
quatrième opinion est celle de Cajetan, selon laquelle le Pape
manifestement hérétique n'est pas déposé ipso facto, mais peut et doit
être déposé par l'Eglise. À mon avis, cette opinion ne peut se défendre.
Puisqu'à prime abord, il est prouvé, avec arguments d'autorité et de
raison, que l'hérétique manifeste est déposé ipso facto. L'argument
d'autorité est tiré de Saint Paul (Tite, c. 3), lequel ordonne que soit
évité l'hérétique après deux avertissements, c'est-à-dire après qu'il se
soit manifesté obstiné, et donc avant toute excommunication ou sentence
juridique (1). Et c'est ce que Saint Jérôme écrit, en ajoutant que tous
les autres pécheurs sont exclus de l'Eglise par sentence
d'excommunication, tandis que l'hérétique, de par son son propre
mouvement, s'exile de lui-même et se sépare de lui-même du Corps du
Christ (2). Maintenant, un Pape demeurant Pape ne peut être évité, alors
comment donc serions-nous tenus d'éviter notre propre tête ? Comment
pourrions-nous nous séparer nous-mêmes d'un membre qui nous est uni ?

Citation :
R. Naz, Dict. de Droit Canonique, t. IV, col. 1159 a écrit:Résumons
en guise de conclusion, l’explication que les meilleurs théologiens et
canonistes ont donnée à cette difficulté (Bellarmin, De Romano
Pontifice, l. II, c.30; Bouix, De papa, t. II, Paris, 1869, p. 653;
Wernz-Vidal, Jus Decretalium, l. VI, Jus poenale ecclesiae catholicae,
Prati, 1913, p. 129). Il ne peut être question de jugement et de
déposition d’un pape dans le sens propre et strict des mots. Le vicaire
de Jésus-Christ n’est soumis à aucune juridiction humaine. Son juge
direct et immédiat est Dieu seul. Si donc d’anciens textes conciliaires
ou doctrinaux semblent admettre que le pape puisse être déposé, ils sont
sujets à distinction et rectification. Dans l’hypothèse,
invraisemblable d’ailleurs, où le pape tomberait dans l’hérésie publique
et formelle, IL NE SERAIT PAS PRIVÉ DE SA CHARGE PAR UN JUGEMENT DES
HOMMES, MAIS PAR SON PROPRE FAIT, PUISQUE L’ADHÉSION FORMELLE À UNE
HÉRÉSIE L’EXCLUERAIT DU SEIN DE L’ÉGLISE.

http://islamajesus.forumactif.com/catholicisme-f1/le-concile-vatican-ii-et-sedevacantisme-t71.htm

La Vacance du Siège de Pierre , une hérésie ?

http://foicatholique.cultureforum.net/questions-rponses-f20/la-vacance-du-sige-de-pierre-une-hrsie-sedevacantisme-t2137.htm

Saint Robert Bellarmin: "le Pape hérétique cesse également d'être Pape par lui-même, sans aucune déposition."

http://messe.forumactif.org/doctrine-et-actualite-f6/de-romano-pontifice-de-saint-robert-bellarmin-avec-commentaires-t2317.htm

http://sedevacantisme.wordpress.com/2010/10/11/st-bellarmin-de-romano-pontifice/

Réponse aux différents "arguments" contre les "sedevacantistes":

http://www.virgo-maria.org/articles_HTML/2010/006_2010/VM-2010-06-15/VM-2010-06-15-A-00-Sedevacantisme_Arguments-v1.html

http://foicatholique.cultureforum.net/questions-reponses-f20/arguments-contre-les-sedevacantistes-t2623.htm#15179

Centres de Messes:

http://dominus-iesus.webs.com/sanctamissa.htm/

TV   Vidéos:

http://www.dailymotion.com/sedevacantisme

Blog:

http://sedevacantisme.wordpress.com/

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MessageSujet: Re: sedevacantisme ?   Lun 13 Juil - 15:21

Appendice

Citation :
Concile vatican II

http://foicatholique.cultureforum.net/questions-reponses-f20/concile-vatican-ii-t2124.htm

Montini + Paul VI et DIGNITATIS HUMANAE

http://foicatholique.cultureforum.net/questions-reponses-f20/montini-paul-vi-et-dignitatis-humanae-t2125.htm?highlight=montini

http://www.gloria.tv/?media=106191

Foi Catholique vs vatican II

http://www.phpbbserver.com/micael/viewtopic.php?t=1186&mforum=micael

http://www.gloria.tv/?media=45328

demonstration complète, point par point.

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MessageSujet: Re: sedevacantisme ?   Mar 3 Nov - 17:56

Mgr Lefebvre, le 6 juin 1965, alors que la
Quatrième session du Concile n'est pas ouverte fait déjà
part de sa vive inquiétude :


« Il est impossible en effet de ne pas comparer ce que nous ont
enseigné nos maîtres vénérés de la Grégorienne et du Séminaire français,
ce qu’ont enseigné les Papes en ces dernières décades, avec ce que nous
avons entendu et avec ce que nous lisons à l’occasion du Concile.
Comment ne pas conclure qu’il s’agit d’un autre magistère que celui de
l’Église. Les discours des papes clôturant les sessions, leurs
interventions, ne font que corroborer cette affirmation
».
http://www.fecit-forum.org/forum.php?id=16842

Citation :
Livre Mystère d'Iniquité

http://sedevacantisme.wordpress.com/2010/09/14/livre-mystere-diniquite/

http://www.gloria.tv/?media=98511

Citation :
Sedevacantistes ? Non, catholiques semper idem.

http://www.gloria.tv/?media=99029

Citation :
Qui a fait apostasier les états Catholiques ?

http://foicatholique.cultureforum.net/questions-reponses-f20/qui-a-fait-apostasier-les-etats-catholiques-t2684.htm

http://www.gloria.tv/?media=41804

Sede Vacante Six Voies de démonstration

http://foicatholique.cultureforum.net/questions-reponses-f20/sede-vacante-six-voies-de-demonstration-t2774.htm#13327

"Liberté religieuse" individuelle: engrenage piégé

http://www.phpbbserver.com/micael/viewtopic.php?t=2314&mforum=micael

http://www.gloria.tv/?media=40725

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MessageSujet: Re: sedevacantisme ?   Jeu 3 Juin - 15:32

Padre Tam prophétisant, en quelque sorte, la pseudo restauration (une magouille) actuelle entreprise par le rat-zinger.

Citation :
à lire:

http://www.gloria.tv/?media=39571

source:

http://www.marcel-lefebvre-tam.com/
Citation :
Pie VII contre les conciliaires

http://foicatholique.cultureforum.net/t3494-pape-pie-vii-contre-les-conciliaires

Saint Bellarmin: Le "Pape" hérétique est déposé par Dieu Lui-même

http://www.gloria.tv/?media=104926

Benoit XVI chez les luthériens, à la lumière de l'enseignement Catholique:

http://www.dailymotion.com/video/xcn01l_benoit-xvi-chez-les-lutheriens_news

Mgr Lefebvre parlant de la communicatio in sacris (loi divine):

http://www.dailymotion.com/video/xfkbhp_mgr-lefebvre-communicatio-in-sacris_people

Pierre Hillard parlant de la secte conciliaire:

http://www.dailymotion.com/video/xbtta4_pierre-hillard-et-secte-conciliaire_people

http://www.youtube.com/watch?v=cQC8ix9_Ygk&feature=channel_video_title
Citation :
Livre IOTA UNUM, étude des variations de l'Église catholique au XXe siècle, de romano amerio

http://books.google.fr/books?id=f-LDK06724MC&dq=iota+unum&printsec=frontcover&source=bl&ots=7MZP7n1ytZ&sig=xFt3L0WQswJExSXHWkHX90dw1I0&hl=fr&ei=11r4SsviOsKZjAfXmpnVCQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ6AEwAA#v=onepage&q=&f=false
Citation :
L'erreur fondamentale de Vatican II

http://www.catholicapedia.net/Documents/Einsicht/documents/FR/2004-04_EINSICHT_Jahrgang-34_Nummer-03_April-2004_FR_Pages9-a-18.pdf
Citation :
Rome perdra la foi et deviendra le Siège de l'Antéchrist

http://foicatholique.cultureforum.net/questions-reponses-f20/rome-perdra-la-foi-et-deviendra-le-siege-de-l-antechrist-t3405.htm#16453
Citation :
Le pape du concile, par monsieur l'abbé Ricossa

http://foicatholique.cultureforum.net/questions-reponses-f20/abbe-ricossa-le-pape-du-concile-t3569.htm#17507
Citation :
Le concile des méchants, par Jean Vaquié

http://foicatholique.cultureforum.net/actualites-f4/le-concile-des-mechants-ma-assiege-ps-xxi-t3523.htm#17208

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MessageSujet: Re: sedevacantisme ?   Lun 1 Nov - 17:26

Citation :
"IL S'AGIT EN EFFET,
VÉNÉRABLES FRÈRES ET BIEN-AIMÉS FILS, D'ACCORDER OU DE REFUSER
OBÉISSANCE AU SIÈGE APOSTOLIQUE; IL S'AGIT DE RECONNAITRE SA SUPRÊME
AUTORITÉ MÊME SUR VOS ÉGLISES, ET NON SEULEMENT QUANT A LA FOI, MAIS
ENCORE QUANT A LA DISCIPLINE: CELUI QUI LA NIE EST HÉRÉTIQUE; CELUI QUI LA RECONNAIT ET QUI REFUSE OPINIÂTREMENT DE LUI OBÉIR EST DIGNE D'ANATHÈME." Encyclique "Quae in patriarchatu", 1er septembre 1876

Citation :
Des textes de Vatican II et Montini-Paul VI dénoncés comme hérétiques par des cardinaux, des évêques et des professeurs en 1964

http://www.virgo-maria.org/articles_HTML/2009/005_2009/VM-2009-05-16/VM-2009-05-16-A-00-Diplomate-Prosper-Poswick-a-Vatican-II.html

Citation :
La Mise en garde solennelle en juin 1988 de Mgr Lefebvre : « C’est fini. Plus de pourparlers (…) on ne peut pas se mettre dans les mains de ces gens-là. Nous ne voulons pas nous laisser manger. » « Dieu nous a protégés en faisant que l’accord n’aboutisse pas. »

http://www.virgo-maria.org/articles_HTML/2009/005_2009/VM-2009-05-16/VM-2009-05-16-D-00-Mgr_Lefebvre_veille_des_sacres.html


Citation :
L’antipape « Benoît X », l’intrus, démasqué et déposé par Saint Pierre Damien http://www.virgo-maria.org/articles_HTML/2009/002_2009/VM-2009-02-03/VM-2009-02-03-A-00-Benoit_X_depose_par_St_Pierre%20_Damien.html

Sede Vacante

http://www.gloria.tv/?media=86493

Ces antichrists mettent en place la secte syncrétique de l'Antéchrist

http://www.gloria.tv/?media=108058

La communicatio in sacris

http://sedevacantisme.wordpress.com/2011/12/03/la-communicatio-in-sacris/

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MessageSujet: Re: sedevacantisme ?   Dim 10 Juin - 12:20

UN FAUX ARGUMENT CONTRE LES SEDEVACANTISTES

Les arguments concernant l’impossibilité d’une sedevacance du Saint Siège,
en provenance de l’abbé Bonneterre et d’autres, pas seulement de la
Fraternité Saint Pie X, mais aussi de la Fraternité Saint Pierre ou même
de l’Institut du Bon Pasteur, sonnent toujours dans nos oreilles.

suite:

http://wordpress.catholicapedia.net/?p=2165

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MessageSujet: Re: sedevacantisme ?   Dim 10 Juin - 23:41

JP B a écrit:
Bonsoir, cher ami !

Vous avez publié ici, ceci
Citation :

UN FAUX ARGUMENT CONTRE LES SEDEVACANTISTES

Les arguments concernant
l’impossibilité d’une sedevacance du Saint Siège,
en provenance de l’abbé Bonneterre et d’autres, pas seulement de la
Fraternité Saint Pie X, mais aussi de la Fraternité Saint Pierre ou même
de l’Institut du Bon Pasteur, sonnent toujours dans nos oreilles.

suite:


http://wordpress.catholicapedia.net/?p=2165


Le R.P. Goupil s.j. (L'Eglise, 5ème édition, 1946, Laval, pp. 48-49)
a écrit:

Remarquons que cette succession formelle ininterrompue doit s'entendre moralement et telle que le comporte la nature des choses : succession de personnes, mode électif, comme l'a voulue le Christ et l'a comprise toute l'antiquité chrétienne. Cette perpétuité n'exige donc pas qu'entre la mort du prédécesseur et l'élection du successeur il n'y ait aucun intervalle, ni même que dans toute la série des pasteurs aucun ne puisse avoir été trouvé douteux ; mais "on entend par là une succession de pasteurs légitimes telle que jamais le siège pastoral, même vacant, même occupé par un titulaire douteux, ne puisse réellement être réputé tombé en déshérence ; c'est-à-dire encore que le gouvernement des prédécesseurs persévère virtuellement dans le droit du siège toujours en vigueur et toujours reconnu, et que toujours aussi ait persévéré le souci d'élire un successeur." (Ch. Antoine, "De Ecclesia").

(Souligné en gras ou/et d'un trait par JP B.)

Déjà, avant il est vrai le Concile du Vatican (Ier, bien sûr), Dom Proper GUÉRANGER avait écrit dans L’Année liturgique (éd. 1867) pour le mercredi de la Pentecôte
Citation :

Jésus avait dit : “Tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise” ;
mais Pierre devait mourir. La promesse n’avait donc pas pour objet sa
personne seulement, mais toute la suite de ses successeurs jusqu’à la
fin des siècles. Quelle étonnante et énergique action du divin Esprit
produit ainsi, anneau par anneau, cette dynastie de princes spirituels
arrivée à son deux cent cinquantième Pontife, et devant se poursuivre
jusqu’au dernier jour du monde ! Aucune violence ne sera faite à
la liberté humaine ; le divin Esprit lui laissera tout tenter ; mais il
faut cependant qu’il poursuive sa mission
. Qu’un Décius produise par ses violences une vacance de quatre ans sur le siège de Rome, qu’il s’élève des anti-papes soutenus les uns par la faveur populaire, les autres par la politique des princes, qu’un long schisme rende douteuse la légitimité de plusieurs Pontifes, l’Esprit-Saint laissera s’écouler l’épreuve, il fortifiera, pendant qu’elle dure, la foi de ses fidèles ; enfin, au moment marqué, il produira son élu, et toute l’Eglise le recevra avec acclamation.

(Également souligné par JP B.)


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MessageSujet: Re: sedevacantisme ?   Mar 24 Juil - 13:35

Le Siège est Toujours Vacant



Nous vous proposons une étude incomparable
sur la défense de la position théologique connue sous le nom de
sédévacantisme (du latin sede vacante : « le siège étant vide »).


Cette étude est parue sur le site NOVUS ORDO WATCH et a pour auteur Gregorius.

Nous remercions vivement notre traducteur pour son travail capital !





Présentation par le site NOVUS ORDO WATCH :

« Le Siège est toujours vacant » : Une Réponse à l’Attaque du Sédévacantisme par John Salza, en 2 parties. »



Ex-Franc-maçon, John Salza est devenu un “auteur/orateur” populaire chez les conservateurs Novus Ordo
(conciliaires) et dans les cercles néo-traditionalistes pour ses
révélations sur les Loges (F :.M :.) dans l’église de Vatican II (un
« prêtre » l’a même invité à rejoindre les Francs-Maçons !). Mais il est
aussi la nouvelle coqueluche de la “nouvelle église” Conciliaire pour
tenter de réfuter le sédévacantisme. Dans la Partie 1 de sa réponse, Gregorius aborde l’article de 2010 de Salza « Les Erreurs du Sédévacantisme » : Gregorius
démontre que la critique de Salza est basée sur une compréhension
erronée de la Théologie Sacrée et du Droit Canonique et n’a donc pas
poser un véritable défi à la position sédévacantiste. Dans la Partie 2,
Gregorius déconstruit l’embarrassant article de 2011 de Salza « Le
Sédévacantisme et le Péché de Présomption » et montre que l’érudition
incroyablement pauvre de Salza n’a d’égale que son incompétence complète
sur la question, sur laquelle il « suppose » qu’il pontifie. Sortez
John Salza… Deux smash absolus !
http://novusordowatch.org/resources.htm#doctrine


* * *

Un article spécial de Novus Ordo Watch
Le Siège est toujours vacant



PARTIE 1 et PARTIE 2

(Versions PDF imprimables disponibles également : PARTIE 1 – PARTIE 2)

* * *

The Chair Is Still Empty

PART 1 and PART 2

(Printable PDF versions also available: Part 1 and Part 2)



Réplique aux prétendues

« Erreurs du Sédévacantisme » de John Salza

par Gregorius

(avec l’autorisation de l’auteur)

PARTIE 1




Le 15 juillet 2010, The Remnant a publié un article de

M. John Salza, J.D. (basé à Milwaukee), dans lequel celui-ci critiquait
la position théologique connue sous le nom de sédévacantisme (du latin sede vacante : « le siège étant vide »). Les tenants de cette position soutiennent, en gros, que depuis la mort du Pape Pie XII
le 9 octobre 1958, ceux qui prétendent occuper la Chaire papale sont
illégitimes et ne sont nullement des vrais papes ; ils prétendent
également que l’église ayant eu pour chefs Jean XXIII, Paul VI, Jean-Paul Ier, Jean-Paul II et Benoît XVI
n’est pas l’Église Catholique de Notre Seigneur Jésus-Christ, mais une
institution moderniste se faisant passer pour telle, son objectif ultime
étant d’éradiquer le catholicisme traditionnel et authentique de la
face de la terre pour entraîner les âmes en enfer.

M. Salza, ancien franc-maçon, est un catholique conciliaire qui dirige le site www.ScriptureCatholic.com.
Il pratique depuis longtemps l’apologétique contre la franc-maçonnerie,
le protestantisme et d’autres erreurs, et voici peu de temps, il est
devenu en quelque sorte une « étoile montante » jusque dans les milieux
pseudo-traditionalistes (c’est-à-dire les gens qui souhaitent pratiquer
le catholicisme traditionnel, mais qui épousent la position
manifestement absurde et quasi schismatique consistant à faire le grand
écart « en « reconnaissant » Benoît XVI comme pape tout en
lui « résistant », c’est-à-dire en « rejetant » ses enseignements, ses
lois, ses canonisations et toute autre chose ne correspondant pas à leur
idée de la Tradition).

Salza s’est attaqué dernièrement au sédévacantisme
dans plusieurs publications pseudo-traditionalistes, et j’ai appris que
bon nombre de personnes s’étaient malheureusement laissé convaincre par
ses « puissants » arguments. Dans le présent essai, je me propose de
démontrer combien la cause défendue par Salza contre le sédévacantisme
est faible en réalité et de démontrer que ce qui, à première vue, peut
apparaître comme de puissants arguments ne correspond qu’à des
assertions sans fondement et faciles à écarter dans la mesure où elles
reposent sur des recherches plutôt superficielles.

Que le sédévacantisme soit attaqué ouvertement et assez longuement de la sorte est plutôt bon signe – il faut le noter au passage –, car
cela montre que de plus en plus de gens reconnaissent le bien-fondé de
cette position, ce qui fait justement d’elle une menace pour
l’établissement pseudo-traditionaliste, dont le confortable mot d’ordre
« c’est notre pape, tapons-lui dessus » est en train de voler en éclats
tandis que l’apostasie continue de faire rage à Rome et dans le monde
pour le plus grand malheur des âmes.
Les gens commencent à se
rendre compte que le bon arbre de l’Église catholique est incapable de
produire les mauvais fruits de l’église Conciliaire et que la théologie
catholique ne permet pas à des clercs de base, ni surtout à des laïcs de
s’ériger en baby-sitters théologiques ou en chiens de garde doctrinaux
du pape, qui est la plus haute autorité enseignante de l’Église et dont
les enseignements exigent – d’eux-mêmes et en eux-mêmes – notre complet
assentiment, d’ordinaire sous peine de péché mortel, même s’ils ne sont
pas revêtus des conditions de l’infaillibilité. Le « Pape » de la
mouvance « on-reconnaît-mais-on-résiste » offre une bien triste
imitation de la véritable papauté catholique, car il n’est qu’un
pseudo-pasteur qui manque essentiellement de crédibilité et dont les
enseignements, les lois et les canonisations sont filtrés à volonté par
des clercs et des laïcs se posant en fossoyeurs auto-proclamés de
Denzinger…

Les « erreurs du sédévacantisme »

Erreur n° 1 de Salza : l’assertion selon laquelle le
sédévacantisme repose sur l’ignorance du droit canonique quant à
l’hérésie publique chez les clercs


Erreur n° 2 de Salza : l’assertion selon laquelle les
catholiques sont tenus de se référer au droit canonique pour résoudre la
question du sédévacantisme


Erreur n° 3 de Salza : l’assertion selon laquelle le
sédévacantisme correspond à une usurpation d’autorité de la part de ses
tenants


Erreur n° 4 de Salza : l’assertion selon laquelle le
sédévacantisme ignore le fait que le droit de l’Église permet même à des
cardinaux excommuniés d’être validement élus pape


Erreur n° 5 de Salza : l’assertion selon laquelle les sédévacantistes sont des schismatiques

Autres erreurs contenues dans la critique de Salza





PARTIE 2


Cette seconde partie de notre réponse aux critiques
que John Salza, avocat de Milwaukee, adresse au sédévacantisme portera
sur le deuxième article du susnommé, qui a pour titre « Le
Sédévacantisme et le Péché de Présomption » (Sedevacantism and the Sin of Presumption), publié en avril 2011 dans Catholic Family News. L’article en question peut être consulté en ligne sur le site Internet de Salza : http://www.scripturecatholic.com/feature-articles/CFN%20-%20Sedevacantism%20and%20the%20Sin20of%20Presumption.pdf

Lorsqu’on évalue l’ensemble de cet article, il n’est nullement exagéré de dire que ce travail est extrêmement négligé et dénote l’insuffisance de culture inadmissible de son auteur ; disons-le tout net : on est là en présence d’un véritable désastre canonique et théologique.
Bien que l’auteur ait réussi à écrire cette fois six notes en bas de
page, ce qui constitue indéniablement un mieux par rapport à son premier
article (lequel n’en comportait aucune), il eût été bon que les
références qu’on y trouve apportassent vraiment de l’eau à son moulin ;
or, tel n’est pas le cas. Qui plus est, l’article tout entier donne
l’impression d’avoir été rédigé à la hâte, peut-être pour tenir compte
d’un délai d’impression, presque comme s’il s’agissait d’un brouillon
plus que d’un produit fini.

On pourrait attendre cela d’un étudiant de deuxième
année essayant de « torcher » une dissertation alors qu’il n’en a aucune
envie, mais non du titulaire d’un doctorat de droit qui se présente
comme un apologiste compétent en droit ecclésiastique et en théologie. Certains
voient dans ses écrits une réfutation absolue de la position
sédévacantiste, alors qu’il en ressort en fait une surprenante tentative
pseudo-académique de présenter l’apostasie de l’église Conciliaire
comme quelque chose de « non démontré » ou « non démontrable ».

En termes clairs, lorsque quelqu’un qui prétend être le Pape invite des
adorateurs du démon à prier pour la « paix » et facilite leurs rituels
sataniques en mettant pour cela des locaux à leur disposition dans un
monastère catholique romain, des questions méprisantes telles que
« Comment savez-vous qu’il est pertinace ? » et des excuses
aussi ridicules que « Peut-être n’a-t-il pas compris de quoi il
retournait » sont tout bonnement déplacées. (Mais peut-être son-elles
compréhensibles venant d’un avocat de la défense.)

Un pot-pourri d’erreurs renversantes

Il n’y a là aucune exagération rhétorique. En fait,
l’article présente comme premier défaut grave son titre même, qui accuse
les sédévacantistes de présomption. Mais nous laisserons pour plus tard
les détails croustillants relatifs à cette question…

1. Quel est le péché le plus grave ?

2. Péché et appartenance à l’Église

3. Publicité, opiniâtreté et notoriété dans l’hérésie

4. Péché de saint Pierre dans l’épître aux Galates (2 :11)

5. Présomption présumée ?

6. Doute raisonnable contre doute déraisonnable

7. « Peut-être qu’ils ne voulaient pas dire ça »

8. Hérésie « papale » : ne la trouvez-vous pas détestable quand elle se produit ?

9. Le Roi qui ment

10. Pulpit Fiction ? (1)

11. Essai et erreur



(1) NdT (d’après Wikipédia) : Jeu de mots intraduisible reposant sur la similitude de deux termes anglais : pulp (voir ci-dessous) et pulpit,
qui signifie chaire. Il s’agit d’une allusion au titre d’un film de
gangsters américain très violent (dont le titre n’a du reste pas été
traduit en français). Ce titre est lui-même inspiré des pulp magazines,
revues très populaires durant la première moitié du vingtième siècle
aux États-Unis et connues pour leur violence graphique et leurs
dialogues incisifs. Le mot anglais pulp signifie notamment pâte à papier, car ces revues bon marché étaient imprimées sur du papier de qualité inférieure.



Partie I : Gregorius, VIII-XXVIII-MMXI (28.août.2011)

Partie II : Gregorius, I-VI-MMXII (6.jan.2012)







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source


http://sedevacantisme.wordpress.com/2012/07/24/le-siege-est-toujours-vacant/

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MessageSujet: Re: sedevacantisme ?   Jeu 13 Déc - 21:05

Réfutation concernant la supposée usurpation d’autorité de la position « sédévacantiste »



http://sedevacantisme.wordpress.com/2012/12/13/refutation-concernant-la-supposee-usurpation-dautorite-de-la-position-sedevacantiste/
 

Citation :
Même les manuels de droit canon Wojtylien : « 1) Le pontife romain [...] La perte de l'office. [...] La vacance peut se produire par folie certaine et perpétuelle, ou par apostasie, schisme ou hérésie notoire. » (Dominique Le Tourneau, Manuel de droit canonique, p.172)

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MessageSujet: Re: sedevacantisme ?   Ven 23 Aoû - 15:18


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MessageSujet: Re: sedevacantisme ?   Ven 23 Aoû - 15:27

Lui c'est qui en fait Question 

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MessageSujet: Re: sedevacantisme ?   Ven 23 Aoû - 15:37

Tonino a écrit:
Lui c'est qui en fait Question 
Patriarche gréco-catholique.

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MessageSujet: Re: sedevacantisme ?   Ven 23 Aoû - 19:31

Ils sont non una cum?

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MessageSujet: Re: sedevacantisme ?   Dim 2 Fév - 15:21

"Il en est qu’il faut confondre comme déjà séparés de vous." (saint Jude 1, 22)


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MessageSujet: Re: sedevacantisme ?   Lun 3 Fév - 17:09


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MessageSujet: Re: sedevacantisme ?   Dim 9 Fév - 15:06


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