Tradition Catholique (Sede Vacante)

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 Où est, aujourd'hui l’Église fondée par Jésus-Christ ?

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JP B
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MessageSujet: Où est, aujourd'hui l’Église fondée par Jésus-Christ ?   Lun 20 Fév - 1:10

Notre-Seigneur Jésus-Christ a fondé une Église HIÉRARCHIQUE, basée sur St Pierre, le premier Pape, et sur les Apôtres, et leurs successeurs (Papes et Évêques).
C’est là la constitution DIVINE de l’Église comme l'énonce le Canon 108, § 3 : « D’institution divine, la sacrée hiérarchie en tant que fondée sur le pouvoir d’ordre, se compose des évêques, des prêtres et des ministres; en tant que fondée sur le pouvoir de juridiction, elle comprend le pontificat suprême et l’épiscopat subordonné [...] ». (Souligné par JP B.)

  • D’une part, il est impossible de se sauver hors de l’Église fondée par Jésus-Christ, hors de cette Église dont la constitution est divine, en un mot, hors de l’Église HIÉRARCHIQUE.

  • D’autre part, cette Église HIÉRARCHIQUE, même lors des vacances du Saint-Siège, demeure perpétuellement jusqu’à la fin des temps. Cela a été défini dogmatiquement et, partant, infailliblement, lors du saint Concile du Vatican (8 décembre 1869 - 20 octobre 1870). (Sinon, du reste, il deviendrait impossible aux hommes de se sauver si l’Église HIÉRARCHIQUE venait a disparaître !…)

Or, aujourd’hui où le Siège Apostolique est manifestement (pour ceux qui ne sont pas volontairement aveugles) vacant, du moins formellement, et où certains prétendent que toute la hiérarchie de l’Église appartient entièrement à la « secte conciliaire », la question suivante se pose nécessairement :

Où est, aujourd'hui l’Église fondée par Notre-Seigneur Jésus-Christ, c’est-à-dire l’Église HIÉRARCHIQUE
 ?

Il faut répondre, positivement
(non par d’autres questions ou/et des messages de dérobade selon cette détestable habitude qui consiste à dire « elle n’est pas là ou/ni pas ici »... Mais on peut légitimement distinguer, conformément à ce qu'en disent les théologiens qualifiés dont un Docteur de l’Église, entre la succession apostolique seulement matérielle et la succession apostolique formelle...).

_________________

Jean-Paul BONTEMPS
 
Pour la plus grande gloire de Dieu et l’honneur de Notre-Dame, par le triomphe de notre Mère la Sainte Église Catholique, Une et Apostolique, laquelle est traditionnelle (telle qu'avant le conciliabule vaticandeux) et non moderniste.
 
« Il n’y a pas de liberté, sinon dans la vérité; la “liberté” de l’erreur est le délire de la liberté de la perdition. » (Sodalitium, calendrier 2013, p. 5.)

« car la liberté nous est donnée pour choisir tel bien plutôt que tel autre, et non pas entre le bien et le mal qui marque plutôt un infirmité de notre liberté. » (CATÉCHISME MARIAL - Par Henri-Marie Guindon, S.M.M. - 1947 - p.14. Source.)


Dernière édition par JP B le Mar 21 Fév - 10:09, édité 1 fois (Raison : Référence au Canon 108, § 3.)
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EML
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MessageSujet: Re: Où est, aujourd'hui l’Église fondée par Jésus-Christ ?   Lun 20 Fév - 15:11

Mystère d'iniquité
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JP B
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MessageSujet: Re: Où est, aujourd'hui l’Église fondée par Jésus-Christ ?   Mar 21 Fév - 10:21

Quelle est cette réponse :
Edouard-Marie Laugier, si tel est bien celui qui a écrit sous ses initiales, a écrit:
Mystère d'iniquité
Question Question

  • C'est comme si l'on posait à quelque protestant le problème suivant :
    D'après vous il y a : l'Église catholique, l'Église luthérienne, l'Église calviniste, l'Église évangélique, l'Église ..., etc.
    Comment, avec tout cela, n'y a-t-il qu'UNE seule véritable Église ?

  • Et qu'il ne réponde que ceci : « Mystère d'iniquité » Exclamation Exclamation

Laughing
Le quiétisme est bien agréable, à ceux qui ne veulent pas réfléchir, comme s'ils n'étaient que des bœufs privés de raison !
Cela permet à EML de ne pas répondre à la question de savoir où est, aujourd'hui l’Église fondée par Notre-Seigneur Jésus-Christ, c’est-à-dire l’Église HIÉRARCHIQUE...

Et pourtant, cette Église HIÉRARCHIQUE doit bien être quelque part, d'une manière ou d'une autre !...

La vérité est que la Sainte Église Catholique, qui est l'Unique véritable Église fondée par Notre-Seigneur Jésus-Christ, est, par la cause de ce mystère d'iniquité, effectivement, aujourd'hui éclipsée et que, pour cette raison, on ne voit pas exactement où est l’Église HIÉRARCHIQUE ; mais celle-ci, nécessairement, existe, cachée, ne serait-ce que matériellement, au sein de la hiérarchie qui comporte actuellement des membres certainement non-catholiques mais d'autres encore catholiques au moins de cœur.

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Jean-Paul BONTEMPS
 
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« Il n’y a pas de liberté, sinon dans la vérité; la “liberté” de l’erreur est le délire de la liberté de la perdition. » (Sodalitium, calendrier 2013, p. 5.)

« car la liberté nous est donnée pour choisir tel bien plutôt que tel autre, et non pas entre le bien et le mal qui marque plutôt un infirmité de notre liberté. » (CATÉCHISME MARIAL - Par Henri-Marie Guindon, S.M.M. - 1947 - p.14. Source.)
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JP B
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MessageSujet: Re: Où est, aujourd'hui l’Église fondée par Jésus-Christ ?   Lun 30 Juil - 17:17



Question
 :
La Juridiction en acte ne reposerait-elle pas dans les derniers évêques encore vivants actuellement, nommés sous Pie XII (une cinquantaine) et non relevés par ce dernier (sachant que nous devons tenir pour nulle la retraite à 75 ans, création de Paul VI) ?

Réponse d’un abbé «non “una cum”» et suffisamment théologien
 :
Non, car ces éveques sont tous en communion avec Benoît XVI, et donc en état de schisme capital.



Question subsidiaire
 :
Dans ce cas, les évêques sont réellement schismatiques, n’est-ce pas ? (Autrement, demeurant catholiques, ils ne peuvent perdre leur juridiction sauf si un véritable Pape la leur retire.) Donc, l’Église issue de Vatican II est une secte acatholique et anti-catholique…
Faut-il dès lors comprendre, puisqu’il n’y a pas d’autre hiérarchie enseignante que celle aujourd’hui issue de Vatican II et qui aurait Juridiction, qu’il n’y a plus d’Église en acte ?


Réponse du même abbé
 :
Ils sont affectés par le schisme capital, qui n'est pas le schisme juridique.
Et juridiquement, il n'y a pas une
« Église issue de Vatican II », etc., etc.

(Dans toutes ces citations, c’est JP B qui souligne.)

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Jean-Paul BONTEMPS
 
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JP B
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MessageSujet: Re: Où est, aujourd'hui l’Église fondée par Jésus-Christ ?   Dim 7 Avr - 21:38

A Gérard qui, anciennement inscrit comme membre de ce forum mais banni pour avoir critiqué tous les véritables Papes depuis Sa Sainteté Pie VII jusqu'à Sa Sainteté Pie XII inclus en passant par St Pie X lui-même, comme il a été banni d'un autre forum pour les mêmes motifs, ne cesse d'affirmer qu’entre 1962 et 1965, les Évêques du monde entier réunis en concile ont fondé une nouvelle Église, « l’église conciliaire » qui, telle la nouvelle lune toute noire est venue éclipsée le soleil qu’était auparavant la Sainte Église Catholique, nous posons cette question :
Où était, lors du conciliabule vaticandeux, l’Église hiérarchique, d’institution divine (au sens du Canon 108 § 3), fondée par Notre-Seigneur Jésus-Christ, Église hiérarchique dont l’existence, en vertu des promesses divine ne peut pas disparaître ?

Et de même aujourd’hui, conséquemment, pour ceux qui tiennent l’HYPOthèse décrite ci-dessus dont Gérard, précisément, ces deux questions se posent toujours :

  • Où est, aujourd'hui, l’Église hiérarchique, d’institution divine (au sens du Canon 108 § 3), fondée par Notre-Seigneur Jésus-Christ, Église hiérarchique dont l’existence, en vertu des promesses divine ne peut pas disparaître ?

  • Où sont, en l’absence de véritable Pape depuis le conciliabule vaticandeux, les électeurs du Pape indispensables pour la pérennité de la Papauté, pérennité de Foi catholique depuis la Constitution Apostolique Pastor Æternus (voir, dans ce message, les passages cités) du Concile du Vatican (18 juillet 1870) ?

Sur l'autre forum ces questions ont été posées depuis le 1er mars 2013 et, après plus de 695 messages, Gérard n'a toujours pas répondu !...

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Jean-Paul BONTEMPS
 
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MessageSujet: Re: Où est, aujourd'hui l’Église fondée par Jésus-Christ ?   Dim 13 Déc - 20:57

Ah, enfin ! Roger Boivin a écrit:

Sans l'Église, l'avenir est chez le diable.

Point final !


Mais, précisément, où est, aujourd'hui l’Église fondée par Jésus-Christ ?
L’Église, telle que Notre-Seigneur Jésus-Christ l'a fondée, c'est-à-dire avec une Hiérarchie sacrée qui, en vertu de Ses promesses divines, ne peut pas disparaître (au moins pas matériellement dans sa totalité) ?
L’Église qui non seulement doit conserver son Unité et Unicité, sa Sainteté et sa Catholicité (universalité) mais aussi son Apostolicité ! Au moins matérielle...
D’où cette autre question capitale et critique qui se pose nécessairement et inéluctablement : Qu’avez-vous fait de l’Apostolicité (http://foicatholique.cultureforum.net/t4533-quavez-vous-fait-de-lapostolicite) ?...

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MessageSujet: Re: Où est, aujourd'hui l’Église fondée par Jésus-Christ ?   Mer 7 Déc - 19:50


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MessageSujet: Re: Où est, aujourd'hui l’Église fondée par Jésus-Christ ?   Aujourd'hui à 18:27

http://foicatholique.cultureforum.net/t4141p30-sur-quoi-se-base-t-on-pour-dire-ratzinger-heretique-formel#33386

Que les sédévacantistes complets (tel un Édouard-Marie LAUGIER par exemple ou encore un Gérard LAURENÇON, un Calamity.Mortiferous.Integral., un charlot alias Pierre LEGRAND ou ceux du Forum “Tenu par les Dames”) qui affirment que les élus des conclaves depuis le conciliabule vaticandeux ne sauraient être papes d’aucune manière, pas même en puissance, convoquent un “conclave” pour élire un Pape à leur goût afin d’assurer la permanence de la succession apostolique (et par là, l’Apostolicité de l’Église) et nous finirons enfin par les prendre au sérieux ! 

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Jean-Paul BONTEMPS
 
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MessageSujet: Re: Où est, aujourd'hui l’Église fondée par Jésus-Christ ?   Aujourd'hui à 20:17

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